Ссылки     Мануал        Чат       Добавить в Избранное       Сделать стартовой      Новичку    АРХИВ ФОРУМА

Форум gaz24.borda.ru закрыт!

Новый форум gaz-24.com/forum

Все посты с gaz24.borda.ru перенесены на новый форум. Пожалуйста, не тратьте своё время, пытаясь добавить пост на gaz24.borda.ru. Подробности здесь. С уважением, Шустрик.
АвторСообщение
Встречающий солнце




Пост N: 229
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 04:29. Заголовок: Светодиоды в задних стоп-сигналах.


Ребята, кто подскажет мне как правильно подключить светодиоды, чтобы они работали как габаритные огни и как стоп-сигналы? Кто РЕАЛЬНО ЭТО делал?

Удачной охоты!!! Вот хочу угнать ЭТУ МАШИНУ, а вы меня задерживаете. (к/ф "Берегись автомобиля"). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 104
Откуда: РФ, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 07:22. Заголовок: Re:


Ну наверное часть светодиодов должна быть стоп другая габариты. По другому ни как.
Наружний набор светодиодов габариты, внутренний - стоп.

ГАЗ-24, 1980 г.в., белая, реэкспорт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 191
Откуда: РСФСР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 10:28. Заголовок: Re:


нет..Можно запитать все диоды на габариты,а параллельно-через конденсатор(вроде так) запитать на те же диоды стоп сигнал.

ГАЗ-2410. 1989г.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 19:29. Заголовок: Re:


Плотник пишет:

 цитата:
параллельно-через конденсатор(вроде так)

Через диод. Диод в одну сторону ток пропускает, а значит при включении габаритов будут гореть только габариты, а при включении стоп-сигнала - срабатывают и стопы и габариты.

ГАЗ-24/1982г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 172
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 20:45. Заголовок: Re:


Свето диоды через сопротивление от 680 Ом до 1 ком, Только надо часть запитать на габариты а часть от стоп сигналов, еще надо посмотреть в справочнике что бы яркость была по больше, это конечно прикольно, но очень дорого, а так бы вырезал из монтажной платы под фонарь и впаял туда свето диоды, штук сорок. В общем дерзай.
Пока писал, экспериментировал.
В габаритки ставим сопротивление 1,5 кома.
На стопори 680 Ом, так вот они при 1,5 кома будут гореть тускло, а при 680 Ом сразу гореть ярче.
Если нужна схема пиши нарисую.


Оставь надежду, всякий сюда входящий.
http://old-foxes.narod.ru/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 363
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 21:47. Заголовок: Re:


светодиоды эти отстойняк тот еще.

ГАЗ 2410, 1988 г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 109
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 22:08. Заголовок: Re:


TANKER пишет:

 цитата:
светодиоды эти отстойняк тот еще.

Ну, это если китайские. Нормальные сверхяркие светодиоды - по 50-80 рублей за штуку продаются, и гарантия - дай боже.

ГАЗ-24/1982г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 375
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 23:26. Заголовок: Re:


dmitry +1

Все должно быть шарман, черт подери! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 30
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 02:56. Заголовок: Re:


dmitry +1

Волга 24 Купе 76 г.р. В процессе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 364
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 08:06. Заголовок: Re:


уж никак они не ярче лампочки. знаем плавали. днем так вообще можно не заметить.

ГАЗ 2410, 1988 г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 18
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 11:09. Заголовок: Re:


А кто может сказать какая сила свечения у ламп? Хочу использовать в задних фонарях светодиоды, их силу света узнать можно, но сколько их ставить на габарит, стоп и поворот?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1028
Откуда: Украина, Ужгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 11:23. Заголовок: Re:


TANKER пишет:

 цитата:
днем так вообще можно не заметить.


согласен надо искать самые мощные светодиоды и одним тут не обойтись. Придется ставить как минимум 4 на каждую сторону а это влетит в ту сумму за которую можна купить свежие стекла на фонари и забить на эту проблемму и год катаццА.

ГАЗ-24 1978 г.в. Ужгород, Украина. http://gear.hotmail.ru/. Закарпатье! Все к нам на форум. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 193
Откуда: РСФСР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 13:09. Заголовок: Re:


Вобщем то прелесть диодов в фонарях-количество и яркость.
Только современные производители,диоды не очень часто ставят(вспоминается только Cadillac),остальные используют отражатели имитирующие диоды,а на самом деле просто в нём много граней.Если из...ебнеуться,то можно пристроить рассеиватель от маленьких светильников,которые используют в прилавках или в подсветке встроеных шкафов.Дешевле и проще.

ГАЗ-2410. 1989г.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 174
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 14:41. Заголовок: Re:


У нас один перец катается по району у него москвич 400 какой, то так вот он сзади поставил 12V лампочки на свето диодах, при включение стоп сигналов, они загораются зеленым, потом красным и желтым. Ведал таки, на рынке продаются.
Если честно, то сама идея в духе Таксиста. Геморроя по самые не хочу, а толку ноль.


Оставь надежду, всякий сюда входящий.
http://old-foxes.narod.ru/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 385
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 14:46. Заголовок: Re:


кстати светодиоды загораются быстрее ламп. У меня стоит доп.стоп на светодиодах, видно что сначала загорается он а потом лампы. А лампы у меня стоят Филипс с уменьшенным временем включения

===============
Сэрый Вольга
Сэрый Вольга
Пад акном катаицца...

Газ-24 1984г. Пробег 110000км. Мой фотоальбом http://photofile.ru/users/lexa-gaz24/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 33
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 20:36. Заголовок: Re:


фиэ))) щас писать буду, поем и буду


Волга 24 Купе 76 г.р. В процессе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 34
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 21:15. Заголовок: Re:


Сразу легенды рассею.
Те светодиоды которые стоят в фарах автомобилей, не экономичней по потреблению тока.
Те светодиоды которые стоят в фарах автомобилей, ярче (есть экземпляры по 10-30 ватт яркости) и контрастней (сильно)
Те светодиоды которые стоят в фарах автомобилей, быстрее загораются, что все таки чуть чуть, но помогает предотвращать дтп (разница в скорости видна невооруженным глазом)
ну и.т.д.
С практической точки зрения, оптимальнно и без выгибонов заполнить всю красную секцию красными светодиодами.
Мощность - по моему по 10 ватт самое оно. Такие светодиоды в компаниях торгующих комплектующими есть. Цвет конечно красный.
Кол-во - под завязку заполнить площадь красной секции.
Монтаж - на односторнне фольгироанный гетинакс (эээ? текстолит), подальше от рассеивателя (кста нового желательно 2410(структура рассеивателя ячейками))
Подключение, каждый светодиод через сопротивление (мощность и номинал вообще выщитываем из мощности светодиода)
Минус всех диодиков на массе, плюс - через диод (брать на рынке, по одному на фару, продавец по каталогу скажет ток (зависти от общего тока светодиодов) и напряжение, бери не меньше 14 вольт) на проводе стоп сигнала, а провод габаритов подсоединить через какую нить нагрузочку (не индукционную только!) к плюсу светодиодоной фары. Вот так! ИМХО

Волга 24 Купе 76 г.р. В процессе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 23:25. Заголовок: Re:


Можно еще подключить на габариты поконтуру чтобы светились, а стопы загорались еще и внутренние

ГАЗ 2401 1974г Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 36
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 01:42. Заголовок: Re:


Zart можно... но я написал выше что без выгибонов оптимальная версия именно такая, т.к. больше плоадь лучше видно..

Волга 24 Купе 76 г.р. В процессе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 180
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 06:52. Заголовок: Re:


Volgovod пишет:

 цитата:
Мощность - по моему по 10 ватт


Это что-то сильное, утверждать не буду, но чисто теоретически если мы вставим хотя бы по 5 таких свето диодов, то получим мощность в 50 ват, передняя фара по штату и то меньше, и при такой теплоотдачи, стеклышко не расплавится ли ????



Volgovod пишет:

 цитата:
Подключение, каждый светодиод через сопротивление


Не соглашусь, можно одно на всех.

Оставь надежду, всякий сюда входящий.
http://old-foxes.narod.ru/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 19
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 10:27. Заголовок: Re:


Одинокий Лис пишет:

 цитата:
цитата:
Подключение, каждый светодиод через сопротивление


Не соглашусь, можно одно на всех.



Но и в случае чего хлопнут все вместе...

Так что с световым потоком обычных ламп?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 116
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 15:52. Заголовок: Re:


Имхо - а нафиг? конечно, красиво иногда у фордов там некоторых или япов... а ставить это целью?
я вот фонари 2410 переделал под чисто 24 и тоже мысли были про светодиоды - отмел нафик :)
хотя, может быть...

24, 1977 Charline CrazyCarProjectAgain Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 391
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 16:32. Заголовок: Re:


Вообще резистор - не самое лучшее решение для подключения светодиодов в машине. Т.к. напруга в бортсети может колебаться от 12(а при работе стартера еще меньше) до 14,4 вольт. Говорят лучше использовать стабилизатор специальный... Есть даже форум про светодиодыhttp://ledforum.ru/ У меня например были случаи сгорания сверхъярких светодиодов по неизвестной причине... были подключены с резисторами.

===============
Сэрый Вольга
Сэрый Вольга
Пад акном катаицца...

Газ-24 1984г. Пробег 110000км. Мой фотоальбом http://photofile.ru/users/lexa-gaz24/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 182
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 16:33. Заголовок: Re:


KVA пишет:

 цитата:
Но и в случае чего хлопнут все вместе...


Долеко не факт....

Alexx пишет:

 цитата:
Имхо - а нафиг? конечно,



У меня только одна идея, но не знаю насколько осуществима на габариты, просто натыкать, а на стопори что бы слово STOP загоралось. Хотя для этого придется рассеиватель переделывать.

Оставь надежду, всякий сюда входящий.
http://old-foxes.narod.ru/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 183
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 16:36. Заголовок: Re:


ЛёхаМобиль пишет:

 цитата:
У меня например были случаи сгорания сверхъярких светодиодов по неизвестной причине... были подключены с резисторами.


У меня так 1 из 9 свето диодов в фонарике перегорел.

Оставь надежду, всякий сюда входящий.
http://old-foxes.narod.ru/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 154
Откуда: Россия, Киров
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 16:57. Заголовок: Re:


поворчу немного...
Вы тут скорость включения обсуждаете - данный критерий (для 24-ки) не имеет смысла рассматривать, пока включатель тормозных сигналов используется штатный. Момент его срабатывания известен лишь ему одному да Господу Богу. Нужен механический включатель под педаль тормоза.

ГАЗ-24, 83 г.в. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 184
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 17:26. Заголовок: Re:


Михалыч
Я считаю что это момент вообще бред расматривать.

Оставь надежду, всякий сюда входящий.
http://old-foxes.narod.ru/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 19:15. Заголовок: Re:


Михалыч пишет:

 цитата:
Момент его срабатывания известен лишь ему одному да Господу Богу.

Вот это уж точно! Я при ремонте перенёс его с выхода ГТЦ на выход ГВУТа, думаю, поможет. Главное, чтоб датчик(именуемый некоторыми - лягушка) не разорвало...

ГАЗ-24/1982г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 392
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 19:24. Заголовок: Re:


Оффтоп: Михалыч пишет:

 цитата:
Момент его срабатывания известен лишь ему одному да Господу Богу. Нужен механический включатель под педаль тормоза


Я механический поставил с помощью простейшего самопального кронштейна. Рекомендую ВСЕМ это сделать (даже помешанным на оригинале, на внешний вид это не влияет), ведь это безопасность вашей.... пардон..... задницы


===============
Сэрый Вольга
Сэрый Вольга
Пад акном катаицца...

Газ-24 1984г. Пробег 110000км. Мой фотоальбом http://photofile.ru/users/lexa-gaz24/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 393
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 19:32. Заголовок: Re:


Одинокий Лис пишет:

 цитата:
У меня так 1 из 9 свето диодов в фонарике перегорел.



У меня пара СД перегорело в другой машине (всякую подсветку кнопок я там устраивал... СД покупал на радиорынке по 50р ) и один в белом фонарике-брелке Космос (в ОБИ покупал за 60р. ), он там питается от двух 3V батареек.

[off]===============
Сэрый Вольга
Сэрый Вольга
Пад акном катаицца...

Газ-24 1984г. Пробег 110000км. Мой фотоальбом http://photofile.ru/users/lexa-gaz24/[/off]
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 38
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 08:33. Заголовок: Re:


Одинокий Лис Ну и не соглашайся
Во первых светодиоды предостаточно холодный источник света.
Во вторых сопротивление должно иметь чуть бОльшую мощность, чем суммарная мощность светодиодов. А это МНОГО, и размеры такого сопротивления уже совсем не реальные.
Мне пох на фонарик криворуких не инженеров.
KVA и Вам здрасть. А почему они хлопнут? При правильном расчете 7 ой год работы у меня светодиоды насчитывают, МИГАЮТ СЕМЬ ЛЕТ НЕ ВЫКЛЮЧАЯСЬ. Комменты нужны? Нет, не нужны. А мне нужны.. при чем тут обычны лампы? Что то я не пон)
Alexx НУСЬ! Каждому свое)
ЛёхаМобиль Стабилизатор - отличный вариант! Но юзал резюки, еще не сгорало.
Михалыч Тут согласен, он на 30% нажатия педали срабатывает(у меня индикатор на приборке резервный был заюзан как индикатор стопов), а если еще привычка тормозить вместе с передачей, то риск получить в ЖО велик. Тут кнопка под педалью нормальный вариант.
Быстрота не критерий, неоинжинеринг) Вот цель.
Одинокий Лис квак квак квак)
ЛёхаМобиль светодиод на 3 вольта, две батарейки по 3 вольта это как? 6 или 4,5 вольта? а ток? Но комментс
С Ув. к форумчанам Андрей.

Волга 24 Купе 76 г.р. В процессе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 397
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 08:39. Заголовок: Re:


Volgovod пишет:

 цитата:

ЛёхаМобиль светодиод на 3 вольта, две батарейки по 3 вольта это как? 6 или 4,5 вольта? а ток? Но комментс


Наверное я ошибся, две по 1,5 вольта скорее всего.

===============
Сэрый Вольга
Сэрый Вольга
Пад акном катаицца...

Газ-24 1984г. Пробег 110000км. Мой фотоальбом http://photofile.ru/users/lexa-gaz24/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 20
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 11:02. Заголовок: Re:


Volgovod пишет:

 цитата:
KVA и Вам здрасть. А почему они хлопнут? При правильном расчете 7 ой год работы у меня светодиоды насчитывают, МИГАЮТ СЕМЬ ЛЕТ НЕ ВЫКЛЮЧАЯСЬ. Комменты нужны? Нет, не нужны.



При установке 1 резистора и выходе из строя 1 светодиода из пачки падение напряжения на резисторе уменьшается (ток-от уменьшился), а на светодиодах растет. При мощности на светодиодах близкой к максимальной в этом случае хлопнут ВСЕ.

Volgovod пишет:

 цитата:
А мне нужны.. при чем тут обычны лампы? Что то я не пон)



Нужно получить яркость фонарей такую же, как у стандартных на лампах.
Можно расчет построить и на этом:

КОНВЕНЦИЯ
О ДОРОЖНОМ ДВИЖЕНИИ
24. а) Каждый автомобиль, иной, чем двухколесный мотоцикл без коляски, должен иметь сзади четное число задних габаритных фонарей красного цвета, видимых в ясную погоду ночью на расстоянии по крайней мере 300м (1000 футов), не ослепляя и не причиняя излишних неудобств другим пользователям дороги.
31. Каждый автомобиль (кроме двухколесных мотоциклов с коляской или без нее), скорость которого по ровной дороге может превышать 25км/ч (15 миль/ч), должен иметь сзади два красных стоп-сигнала, светосила которых явно превосходит светосилу задних габаритных фонарей. Это же положение относится к каждому прицепу, находящемуся в конце состава транспортных средств; однако стоп-сигналы не являются обязательными для небольших прицепов, размеры которых таковы, что стоп-сигналы тягача остаются видимыми.

Но вот сколько это количественно?

Volgovod пишет:

 цитата:
ЛёхаМобиль Стабилизатор - отличный вариант! Но юзал резюки, еще не сгорало.



Стоит стабилизатор на 9В (7809?), резистор и 2 светодиода последовательно в подсветке. Стабилизатор выдерживает до 35В на входе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 39
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 11:59. Заголовок: Re:


KVA все светодиоды в машине подключенные через резисторы? ой мне кажется вы ошибаетесь. ибо практика есть.
Насчет стабов не скажу ничего, их не практиковал. Там токи будут не маленькие, да и вхU правда большое.



Волга 24 Купе 76 г.р. В процессе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 40
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 12:00. Заголовок: Re:


короче все..

Волга 24 Купе 76 г.р. В процессе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 185
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 12:39. Заголовок: Re:


Оффтоп: Volgovod пишет:

 цитата:
короче все


У кого короче, тот дома сидит..


Оставь надежду, всякий сюда входящий.
http://old-foxes.narod.ru/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
..:cRaZy tun1nG:..




Пост N: 691
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 13:51. Заголовок: Re:


Оффтоп: +1

Сидит и дро??т :)))


Газ-24, 78 г.в. // red gAnstA-cAr Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 14:04. Заголовок: Re:


Volgovod речь шла о пачке светодиодов, подключенных через 1! резистор. А стаб советую поставить, иначе при сбое генератора из-за перенапряжения могут погореть все, невзирая на количество резисторов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 26
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 15:36. Заголовок: Re:


KVA пишет:

 цитата:
речь шла о пачке светодиодов, подключенных через 1! резистор


Я бы не стал ставить все светодиоды через один резистор, поскольку при общей мощности всех светодиодов 10ватт это будет оочень крупный "точный" резистор (точный резистор представляет собой нихромовую провлку намотаную на керамическое основание) ,с довольно высоким тепловыделением, он будет хуже охлаждаться по сравнению с резисторами на каждый СД. Его просто некуда будет разместить в фонаре.

ГАЗ 2401 1974г Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 187
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 16:13. Заголовок: Re:



Без комментариев.

Оставь надежду, всякий сюда входящий.
http://old-foxes.narod.ru/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 27
Откуда: Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 16:23. Заголовок: Re:


Нужно не забывать что у светодиодов световой пучек сфокусирован под угол 20-25 градусов, поэтому надо слегка сточить линзу, и устонавливать не все вместе, а по всей площади.
У меня стоят 3 белых сетодиода по 150мА на освещение багажника, и светят гораздо ярче чем дохлая штатная лампочка.

ГАЗ 2401 1974г Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 98 месте в рейтинге
Текстовая версия